[Шано]

Загадку манускрипта обнаружил уважаемый prokhozhyj

...У меня тут вопрос возник. Сугубо орнитологический. А дело было так... Сижу я, значит, и рассматриваю заметку высокочтимой shakko_kitsune "Самая красивая книга Средневековья", о часослове герцога Беррийского. Создан в 1410–1490-х годах (это не оценка, а реальный срок) по заказу герцога Берри братьями Лимбургами (родом из Северных Нидерландов), потом доделывался при Карле I Савойском, но это уже не суть важно, ибо интересующая нас миниатюра относится к первому этапу.

Ну так вот, смотрю я на "Февраль". Тут он не весь, только нижний угол.




Ещё раз. Создавалась книга для герцога Беррийского, надо полагать, в самом герцогстве Берри, на юго-западе Франции. Художники – родом из Северных Нидерландов. Первое сильно западнее, а второе – просто западнее Германии. Так какого же фига у них на миниатюре серые, а не чёрные вороны, если нынешние серые вороны на запад дальше Эльбы не идут?! Кто-нибудь может мне сказать?

shakko-kitsune.livejournal.com/1331131.html

@темы: рай библиомана, картины, птички

Comments

[Темар]

Как вариант - вороны рисованы не с натуры, а с другого изображения, созданного восточнее. Ну и ареалы распространения животных также непостоянны, как и границы государств, а если еще и колебания климата приплести...

[Шано]

Темар, скорее всего климат, он с той поры точно менялся

[Темар]

Шано, не обязательно, экологическая ниша то у ворон одна.

[Шано]

Темар, возможно, влияют еще нюансы помимо экологической ниши

[Темар]

Шано, как минимум может оказаться, что до какого-то момента черная ворона жила только на южном побережье, или в Испании, и распространилась вместе с людьми и крупными городами, или даже что черная ворона - подвид-меланист серой, и достаточно недавно появился в принципе.

[Шано]

Темар, судя по карте распространения - я бы предположила, что это серая - подвид черной, возникла из какой-то мутации где-то в восточной Европе и с переменным успехом пытается отвоевать территории у черной. Но как оно на самом деле - бог весть, конечно.

[Темар]

Шано, из текста на Вики можно сделать вывод, что скорее наоборот, но глубже я не копал. В понедельник могу спросить мнение знакомых орнитологов.

[Шано]

Темар, да мне не критично))

[Мошка*]

Граница ареала обычно очень приблизительно нарисована, да и вообще это понятие нестатичное. Я лично видела в Италии черных ворон, хотя на карте показаны серые. А в восьмидесятые годы прошлого века черных ворон орнитологи видели в Подмосковье и даже занесли их в Красную книгу как редчайший вид.

[C@es@r]

Ещё одно изображение, Фламандия, 16 век

library.princeton.edu/news/2012-10-09/grimani-b...

И вот что интересно: до 17 века вороны активно населяли человеческие поселения. В 18 веке они исчезают из городов вообще, и только в 20 веке происходит реколонизация городов воронами.
www.researchgate.net/profile/Al_Vrezec/publicat...