[Шано]

Собственно, я б не сказала, что тут речь идет именно о фанфиках. Я похожее и на форумных играх встречала, и в лавбургерах, и не только слэшном контектсте, но и вполне гетном. Но вообще любовь через изнасилование, похоже, имеет большое количество приверженцев. Хотя бы на словах.

inesacipa.livejournal.com/501384.html

@темы: писательское

Comments

[Moraine]

А ЖЖ по поводу выборов лежит...

Там речь о том, что один герой изнасиловал героиню / второго героя, а той / тому понравилось, и это стало началом долгой и романтической любви?
Ну да, ходячий сюжет.
Но там прелесть (простихосспади) именно в том, что это бессмысленный и беспощадный кинк. То есть люди путают эротическую фантазию с псевдоизнасилованием и изнасилование реальное. Разруха в головах как она есть.

[Шано]

Moraine, там, собственно, о педофилии, ибо подобным любовям в текстах очень часто подвергаются несовершеннолетние. И типо юные читатели не соображают, что это есть эротические фантазии, а полагают это естественной моделью поведения.

[Moraine]

И типо юные читатели
Хм... А рейтинги в шапках фиков отменили? Если уж о фанфикшене идет речь.

К тому же мне кажется, что не надо все сводить к юности читателей. Да, она играет определенную роль, но бывают и вполне взрослые люди, у которых каша в головах поболее будет, чем у молодежи.

Что касается возраста непосредственно героев произведения, то это от канона зависит. И дело не столько в этом. Мне сразу вспоминается, как народ, фанатеющий от канона со взрослыми персонажами, пишет фики, в которых превращает героев по сути в подростков (по характеру я имею в виду), потому что иных отношений просто не понимает. Так что для многих несовершеннолетие героев каноне вообще роли не играет — они того героя воспринимают как болванку, в которую пихают то, что хотят. И это бесит чуть ли не больше.

А вообще, валить все только на кино / литературу / книги / подставить нужное — смешно. Можно подумать, юные читатели живут в вакууме и не видят, что происходит вокруг и что считается нормальным вокруг. Тут о причине и следствии задуматься надо.

[Шано]

Moraine, на мой взгляд, рейтинги служат скорее для привлечения читателей, чем для их ограничения))

И это бесит чуть ли не больше.

собственно, поэтому я сильно не люблю читать фанфики, ибо даже там, где ихние авторы видят психологическое соответствие канону, я вижу сплошной и очевидный "неподобратьслова".

Тут о причине и следствии задуматься надо.

да, вот эта тенденция тоже сильно раздражает. Дети живут в ватных коконах и впитывают в себя только информацию из книг и телевизора, да.

[Неуловимый Джа]

Авторша поста меня до того бесит, что не могу вникнуть в сам пост. Мне стыдно, что Дин Винчестер у нее на аватарке.

[Ela]

А с чего автор поста взяла, что вот такое прославление стокгольмского синдрома и психопатии под ярлыком любви свойственно только слэшным педофилическим фанфикам?! ИМХО, это сейчас и вообще модный тренд.

[Moraine]

Шано,
Фб закрыта под +18.

А если серьезно. Ну да, фанфикшн в массе своей — это описание секса. Ну и? В мировой литературе доля порнографии всегда была велика. И низкосортной в том числе. Просто как любые однодневки эти произведения до нас не дошли. Вернее, дошли, но в небольшом количестве. И потакание низменным вкусам там всегда было. Просто из-за Интернета это стало на виду.
Так что когда фанфики начинают обвинять во всех смертных грехах, я начинаю беситься, хотя куча тенденций в фанкикшене меня саму очень сильно злит.
А тут явное передергивание. Но я эти передергивания с приснопамятной дискуссии в ЖЖ Далина помню.

поэтому я сильно не люблю читать фанфики, ибо даже там, где ихние авторы видят психологическое соответствие канону, я вижу сплошной и очевидный "неподобратьслова".
Тут еще и то накладывается, что у каждого свое восприятие канона. Что-то совпадает, что-то кажется ООС даже при условии, когда автор фика честно пытается играть по правилам первоисточника.
Если фанфик объективно хорош, я готова принять трактовки фанфика, даже если не до конца с ними согласна.

Дети живут в ватных коконах и впитывают в себя только информацию из книг и телевизора, да.
Вот-вот. Родители, можно подумать, вообще не при чем.

И, кстати, согласна с Ela, это сейчас везде, а не только в фанфикшене. Фанфикшн как раз подпитывается первичным искусством. А там нынче...
Хотя есть и обратная ситуация, когда клише из фанфиков переносятся в ту же первичную вроде как литературу.

[Шано]

Ela,

это сейчас и вообще модный тренд

Да, я ж и говорю, что ситуация встречается часто. И в лавбургерах, и в типо высокопсихологичной прозе.

Moraine,

Фб закрыта под +18.

хто мне мешает при регистрации указать, что мой возраст - 21 год? Я, собственно говоря, его и пишу, если спрашивают.

Если фанфик объективно хорош, я готова принять трактовки фанфика, даже если не до конца с ними согласна.

Да, но это бывает очень редко. По крайней мере, для меня. Даже если фанфик субъективно хорош, все равно присутствует некоторое бурчание, потому что это все-таки не оригинал. Фанфик должен быть очень ярок, чтобы очарование оригиналом не мешало воспринимать новое. Так, например, я читала довольно много дописов к Стругацким, но единственное, что выстрелило и восхитило - "Змеиное молоко" Стругацких. Или вот бибисишный "Шерлок" был принят на ура буквально в первые же минуты, хотя я очень скептически и предвзято была к нему настроена ("Шерлок", на мой взгляд, фанское кино, а не экранизация канона).

[Moraine]

Шано,
хто мне мешает при регистрации указать, что мой возраст - 21 год?
Это да, конечно. И мы снова выходим на разговор об ответственности родителей за ребенка. Потому что Инет — общая площадка, а еще большая помойка. Но если родителям не наплевать на ребенка (на деле, а не на словах), то есть и всяческие программки, блокирующие сайты, и чего только не. Хотя пытаться растить ребенка в полном вакууме тоже смешно.
Я в 14 лет Генри Миллера читала. Ничего, жива осталась. Тут дело скорее в тренировке критического восприятия.

Даже если фанфик субъективно хорош, все равно присутствует некоторое бурчание, потому что это все-таки не оригинал.
Это разумеется.

Или вот бибисишный "Шерлок" был принят на ура буквально в первые же минуты, хотя я очень скептически и предвзято была к нему настроена ("Шерлок", на мой взгляд, фанское кино, а не экранизация канона).
Полностью согласна. Это именно что фанфик, модерн-АУ, если не путаю. Но отличный.

Возвращаясь к тете топика. Я вот что подумала. Все эти тенденции есть и в первичной прозе: как вы заметили, от интеллектуальной до последнего лавбургера. Просто в фанфиках это выпуклее, потому что в них народ не стесняется и трясет своими кинками напоказ. Поэтому на них в первую очередь и обрушиваются. Но дело, действиетльно, не в них.

[Шано]

Но дело, действиетльно, не в них.

Да, на фанфиках просто отчетливее видны болячки, которыми болеет современная литература. И типо кинков, и типо графомани.