[Шано]

Оригинал взят у в Что бы почитать

У lj user="vitus_wagner" /> опять маленькая бедоносная война про будущие отношения читателей и писателей.

И я там написала так:
Интернет и копирайт или его отсутствие ИМХО здесь вторичны, я бы сказала. Во всем виновато увеличение численности человечества, повышение качества жизни и, как следствие, свободное время для литературных занятий. Легкость тиражирования уже второй фактор.

Отсюда ясен путь развития. Когда эта навозная куча достигнет таких размером, что самостоятельный поиск стоящих текстов окончательно станет невозможен, в цене будут навигаторы, ищущие жемчужные зерна. В прошлом веке их называли "издателями". И за их работу, никуда не денетесь, будете платить. А при них будут кормиться и все остальные.

И тут выяснилось, что никакие издатели не нужны, что жемчужные зерна из кучи субстрата будут отбирать поисковики! На мой вопрос, как с помощью поисковика я найду книгу неизвестного мне талантливого автора, ЖЖ-юзер по имени eldhenn ответил так:

У вас некорректный запрос. Понятие "талантливый автор" слишком сильно растяжимо. Кому-то вон и Хайнлайн талантливый, а мне он категорически не нравится. Если вам всё равно, о чём книга, и как она написана, главное чтобы автор был талантливый - так вам самое то фильтровать по популярности.
А если вам надо чтобы "про эльфов, как у Толкина", "со странными размышлениями, как у Достоевского" и "с живым языком, как у Чехова" - так это и ищите. И уверен, найдёте за конечное время, если результат конечно же существует.

По-моему, это апофеоз битвы физиков с лириками! Я ржаль. Не злобно, даже одобрительно, но, по-моему, это ужасно смешно.

Как выяснилось далее, многие (и этот ЖЖ-юзер) не верят в существование новой реальности, создаваемой писателем. Типа, все это лишь небывалые комбинации бывалых впечатлений, и человек, который не знал о Толкиене, будет искать что-нибудь про эльфов и скандинавскую мифологию и конечно же найдет... Ребята, а ничего, что до знакомства с книгами Профессора, если это помешательство можно назвать "знакомством с книгами", 99 из ста плевать хотели на скандинавскую мифологию? Наоборот было, кто помнит: мы подсели на Профессора и стали читать "Эдды", чтобы узнать, где там имена гномов. Новая реальность, создаваемая писателем, - это не карта Средиземья, не расы и не биографии героев. Та новая реальность - у нас в головах. Мы ее даже не замечаем, мы не помним, как раньше жили, не зная этих сказок. Но мы бы не нагуглили Толкиена, потому что не знали, что его нужно гуглить. И так бывает с каждой новой талантливой книгой.

Так вот, я и говорю, что при любом уровне и способе обмена информацией нужны люди, которые скажут нам, какие книги хорошие, а какие плохие. Когда книги переписывали от руки, эти люди говорили, что переписывать, когда книги лежат на серверах, эти люди говорят, куда кликать и что перегонять в fb2. Люди, а не тролли и не орки, простите мой расизм. Люди, на чье слово я могу положиться, потому что предыдущие хорошие, по их мнению, книги, действительно оказались хорошими. Как мне кажется, самые подходящие кандидаты на эту роль - хозяева электронных издательств. Именно им я готова платить за хорошую книгу и чистый читаемый файл, потому что хочу быть уверенной, что и завтра найду на том же сайте новую книгу. Что сотрудники не плюнут на это дело и не переквалифицируются в пиар-менеджеры, а будут искать и издавать для меня книги на постоянной основе.

Мне скажут: есть много бесплатных ресурсов. Да. Есть. Мне вон к электронной книжке диск подарили со всей мировой литературой. Осточертели неработающие ссылки (в "Войне и мире" особенно здорово, с кучей длинных фрагментов на неизвестном мне французском), криво распознанные имена собственные - у классиков. Надоели невытертые сопли в дебютных текстах (редактор? какой редактор?). И самой искать таланты тоже надоело. Т.е. ищу и искать буду, и по наводкам от друзей читать буду. Но жемчуга в шкатулке, отдельно от субстрата, имеют свою неповторимую прелесть. Думаю, скоро мы научимся ценить ресурсы, где они собраны, поймем зависимость между оплатой чужой работы и появлением новых текстов. Ну или будем бегать на Флибусту, не задумываясь над тем, откуда там берется контент, и контент этот не иссякнет и всегда будет в количестве, но качество... В общем, так как-то.

А первые, дебютные свои произведения писатель должен выкладывать в открытый доступ, с этим я не спорю. Во-первых, только так читатели узнают, стоящий он писатель или нет, и он заработает себе громкое имя. Во-вторых, ему самому этого хочется. И, кстати, идея, которую я давеча где-то видела, - издателям отдавать бесплатно достаточно крупный кусок книги, чтобы читатель мог определить, хочет ли он это читать, - тоже правильная. Но доступ к качественным текстам, их поиск и подготовка, должны оплачиваться, и все к тому идет. Бесплатного мы уже наелись, или нет?

Френды, а вы откуда узнаёте, что вам читать, и платите ли авторам (издателям) за электронные копии?

@темы: писательское

Comments

[Нари]

Люди, на чье слово я могу положиться, потому что предыдущие хорошие, по их мнению, книги, действительно оказались хорошими.

Вот тут вот и есть главная проблема. С чего автор решил, что вкус издателей совпадет с моим? Пока что, судя по изданным книгам, это обратная корреляция.

[ray_nort]

Я обычно нахожу новых авторов по рекомендации. У меня много читающих друзей и френдов, я примерно представляю себе, насколько их вкусы пересекаются с моими, и если кто-то из них говорит "вот хорошая книга", я иду и смотрю, может, и правда, хорошая. Опять же, некоторые из моих друзей и френдов сами пишут :-), и если мне нравится читать человека во ф-ленте, то, скорее всего, и книги у него будут стоящие. Ну а потом, найдя хорошего автора, я иду по всем его книгам.
Да, в последнее время начала платить за электронные версии нашим авторам(в том случае, если не покупаю книгу на бумаге). Все-таки предпочитаю класть деньги автору на личный кошелек: по-моему, цены у того же Литреса слишком задраны, и слишком много приходится переплачивать неизвестно кому и неизвестно за что. Говорили, что при таком подходе тоже возникает проблема - издатели при оплате следующей книги ориентируются на доход от официальных продаж предыдущих, но тут уже не знаю, что делать.

[Шано]

По наблюдениям на Либрусеке, книги, выложенные под маркой СИ, на порядок хуже тех, что таки изданы. Исключения очень редки. Но и то, что издано издательствами, тоже не самого высокого качества.
Издательство (не в современном виде, а в качестве ориентира, что читать) на мой взгляд, таки нужны. Как ОТК, чтобы следить за качеством. Ибо качество книг просело очень заметно. Другой вопрос, что те издательства, что мы имеем сейчас, в качестве контроля качества тоже почти не годны.

[ray_nort]

По наблюдениям на Либрусеке, книги, выложенные под маркой СИ, на порядок хуже тех, что таки изданы. Исключения очень редки.

По тому, что я читала - не соглашусь. Правда, эксперимент не чистый: самиздат-то я читаю по рекомендации, а бумажные, так получается, наша семья время от времени покупает методом тыка. На бумаге печатается просто невероятное количество барахла. Или сырых книг, которые, возможно, стали бы лучше при серьезной работе с редактором - но издали-то их как есть. Если взять хороший самиздатовский неформат, который не издается именно потому что неформат, сравнение выйдет совсем не в пользу бумаги. Я последних новостей из издательств не отслеживаю, но вроде бы с тех пор как "Форум" перестал брать неформатные книги, новому хорошему автору стало вообще некуда деваться, кроме как в самопальные .конторы. Да и даже не очень новому. Возьмите Ярославу Кузнецову, Елену Клещенко или того же, не к ночи будь помянут, Макса Далина с его "Зеленой кровью". Про этих-то авторов уже, по идее, известно, что писать они умеют, и пишут явно лучше каких-нибудь вольхоклонов. Но вольхоклонов издают, а "Наследники Фауста" или "Чудовы луга" - неформат, да.

[Шано]

ray_nort, в том-то и дело, что последние полгода я читаю не выборочно по проверенным рекомендациям, а все подряд по рекомендациям непроверенным. поэтому и получается. СИшные книги, даже нахваливаемые, все же в массе уступают опубликованным, взятым в массе.
А вот чтобы найти отдельные хорошие книги, пусть даже и форматные, чисто форумно-дайришных рекомендаций не хватает, ибо нет никакой уверенности в том, что те, кто нахваливает, действительно что-то понимают.
Про неформат я вообще помалкиваю, ибо тема эта для меня более чем печальна.

[larshire]

ИМХО проще создать автоматизированого текстописателя (с галочками "эльфы", "как Достоевский" "как Чехов" генерящего с нуля текст по заказу, чем автоматизированного критика-аналитика...