четверг, 13 февраля 2014
12:04

Шано
Оригинал взят у в Технология
Если представить, что роман - это вышивка гладью по крепкой основе... Ну, представьте, представьте! Основа - такая крупноячеистая ткань. По ней, высчитывая и вымеряя, мастер вышил разноцветных зверей и траву и какие-то завораживающие узоры. Но есть узоры, а есть - основа. И чтобы докопаться до основы, надо просто срезать эти узоры и разноцветных животных.
К примеру, возьмем всем знакомых "Трех мушкетеров". Примеримся, прицелимся, острыми ножницами щелк - и нет Бэкингема. А книга все равно есть! Потому что основа держит! Убираем королеву... Короля срезаем аккуратно. Герцога де Ришелье, кардинала Франции - по ниточке. Держится книга! Она меняет какие-то мотивы, теряет красоту и аромат, но основа остается крепкой и постоянной. А основа - это дружба трех "ветеранов" и пацана, это "Один за всех, все - за одного!".
А если, наоборот, вырезать именно их... Все. Нет книги. Потому что без основы все остальное становится просто мягким комком перепутаных ниток.
...
А вот теперь берем что-то другое. И вот аккуратно срезаю, срезаю, срезаю... Где же основа-то? Вот же напутано! Вот клубок какой! Но должна быть основа - иначе никакой вышивки, иначе - никакой книги! Вроде, уже все отрезал, остается одно нудное описание постельных сцен. А вот их срезать уже не получается. Без них все, и так не очень симпатичное и крепкое, просто сворачивается в какой-то комок ниток. Вот - основа? Н-да... Слабоватая она какая-то. Рыхлая. Да и не та, наверное, о которой думал автор.



@темы: писательское

URL
Комментарии
13.02.2014 в 13:28

Неуловимый Джа
В жизни всех безумцев есть река / и река безумно глубока
Ннни сагласна насчет Ришелье :lol:
URL
13.02.2014 в 13:30

Шано
Если ооччень осторожно, то и от него избавиться можно))) но сложно))
URL
13.02.2014 в 13:34

Неуловимый Джа
В жизни всех безумцев есть река / и река безумно глубока
Шано,
ну да, избавиться-то можно, но вместо него срочно нужно будет придумать кого-то такого же ) Мушкетеры такие выпуклые получились благодаря ему, т.е. противостоянию с ним.
URL
13.02.2014 в 13:35

Шано
cuppa_tea, это да, он фигура очень весомая
URL
13.02.2014 в 13:40

Оладушка
Попросила цыганку погадать. Та посмотрела на мою ладонь и молча вернула деньги. // — Кто это воет на болотах, Бэрримор? — Кто угодно, сэр. У всех есть повод повыть на болотах.
По мне, так автору желательно стремиться к тому, чтобы основа была не плоской, как канва, а минимум трёхмерной. :)
URL
13.02.2014 в 13:45

Шано
Оладушка, я боюсь, теперь трехмерную основу и читать никто не будет. Куда не глянь - сплошь книги с линейным сюжетом, чуть сложнее - уже в комментах нарекания, ах, зачем так много лишних персонажей и сюжетных линий? Я сама сейчас пишу роман с сюжетом, немного более разветвленным, чем положено по моде, и вот мучительно размышляю, а нахрен мне это надо.
URL
13.02.2014 в 14:15

Оладушка
Попросила цыганку погадать. Та посмотрела на мою ладонь и молча вернула деньги. // — Кто это воет на болотах, Бэрримор? — Кто угодно, сэр. У всех есть повод повыть на болотах.
боюсь, теперь трехмерную основу и читать никто не будет.
Ну, почему же? Тот же роман "Мастер и Маргарита" весьма популярен до сих пор.

Куда не глянь - сплошь книги с линейным сюжетом, чуть сложнее - уже в комментах нарекания, ах, зачем так много лишних персонажей и сюжетных линий?
Возможно, беда в том, что персонажи и линии действительно не очень хорошо увязаны вместе, у автора не получилось целостности и вещь рассыпается... Хотя, читатели тоже разные бывают. :)

Я сама сейчас пишу роман с сюжетом, немного более разветвленным, чем положено по моде, и вот мучительно размышляю, а нахрен мне это надо.
Вам (тебе?) это надо? Если надо, и душа просит, значит, писать однозначно стоит.
О чём роман, можно полюбопытствовать?
URL
13.02.2014 в 14:23

Шано
Оладушка, МиМ был все-таки написан почти сто лет назад, он уже овеян классическими лаврами)

ерсонажи и линии действительно не очень хорошо увязаны вместе да, может быть и поэтому.

Ну вот пишу, потому что иначе жизнь не в жизнь.
Если б могла объяснить, о чем роман, я б роман не писала)) Скорее магический реализм в придуманном мире. Написано довольно много, но пока не могу увязать в четкую структуру. Несколько глав выложила на самиздате samlib.ru/editors/m/miller_d_a/
URL
13.02.2014 в 14:44

Оладушка
Попросила цыганку погадать. Та посмотрела на мою ладонь и молча вернула деньги. // — Кто это воет на болотах, Бэрримор? — Кто угодно, сэр. У всех есть повод повыть на болотах.
МиМ был все-таки написан почти сто лет назад, он уже овеян классическими лаврами
Произведений, которые написаны сколько-то сотен лет назад и овеяны классическими лаврами, несть числа. Однако далеко не все их массово читают и любят в наши дни.

Скорее магический реализм в придуманном мире.
Такого ответа вполне достаточно. :)
URL
13.02.2014 в 14:48

Шано
Оладушка, никогда не уверена в жанре написанных романов)) Особенно после того, как один из романов обозвали сикретсервис-панк)) А я честно писала романтическое фэнтези)
URL
13.02.2014 в 14:57

Оладушка
Попросила цыганку погадать. Та посмотрела на мою ладонь и молча вернула деньги. // — Кто это воет на болотах, Бэрримор? — Кто угодно, сэр. У всех есть повод повыть на болотах.
сикретсервис-панк
Стесняюсь спросить... :) Что это за зверь?
URL
13.02.2014 в 15:05

Шано
Оладушка, *гордо* это фэнтези-роман, в котором заместо сочетания 19 век+паровозы (тогда получился бы стимпанк), использовано сочетание 19 век+секретные службы, а паровозы, вот беда, ни разу не упомянуты. Были бы паровозы - сошло бы за стимпанк, а так - фигня какая-то)))
URL
13.02.2014 в 15:14

Оладушка
Попросила цыганку погадать. Та посмотрела на мою ладонь и молча вернула деньги. // — Кто это воет на болотах, Бэрримор? — Кто угодно, сэр. У всех есть повод повыть на болотах.
Угу. Я правильно понимаю, что речь идёт не о тех паровозах и секретных службах, которые тогда реально существовали, а о тех, которых не было а, возможно, и быть не могло, но автор их придумал?
Буду знать.
URL
13.02.2014 в 15:17

Шано
Оладушка, насчет паровозов трудно выдумать что-то новое, а вот секретные службы в тот исторический период описанным образом выглядеть совершенно не могли.
URL
13.02.2014 в 15:29

Clegane
попереду - холодна могила, а позаду - вороги лежать
А это разве не сюжетообразующие персонажи? Как Роланд в Темной Башне?
URL
13.02.2014 в 15:34

Шано
Clegane, насколько я понимаю, сюжет автор поста относит к вышивке, а не к основе. Типо про мушкетеров можно написать и без Ришелье с подвесками, но это все равно будут мушкетеры и их дружба.
URL
13.02.2014 в 15:36

Оладушка
Попросила цыганку погадать. Та посмотрела на мою ладонь и молча вернула деньги. // — Кто это воет на болотах, Бэрримор? — Кто угодно, сэр. У всех есть повод повыть на болотах.
насчет паровозов трудно выдумать что-то новое
Ну как же? :) А всевозможные самолёты, ракеты и машины времени на паровом двигателе? :) Разве не этим славится стимпанк?
секретные службы в тот исторический период описанным образом выглядеть совершенно не могли.
Наверное, это интересно.
URL
13.02.2014 в 15:45

Неуловимый Джа
В жизни всех безумцев есть река / и река безумно глубока
Ришелье с подвесками, прямо-таки представила :-D
URL
13.02.2014 в 15:50

Шано
Ракету на паровом ходу я вроде не видала, а все остальное было, если не в реальности, как самолеты, так в кино, как машина времени, так что вроде больше развивать уже и некуда))

Наверное, это интересно. ну, собственно для того и писалось.
URL
13.02.2014 в 17:55

Clegane
попереду - холодна могила, а позаду - вороги лежать
Не будет, потому что кардинал им главный антагонист и тоже сюжетообразующий, только негласный. Без гвардейцев была бы дуэль с одним-двумя трупами в конце, и эта история была бы гораздо короче. И никакой дружбы бы не было, потому что одно дело, когда с этим наглым гасконским сопляком нарушаешь законы и убиваешь вместе людей, а совсем другое дело - это выпустить молодому нахалу кишочки на мостовую.
URL