[Шано]

в общих чертах согласна

02.10.2014 в 12:10

Пишет  Morceleb:

О попаданцах-прогрессорах
Подумалось, что кроме как у Стругацких и, возможно в книгах, которые я не читал, попаданцы ни разу не преследовали в своем прогрессорстве цели сделать лучше местному населению. Только собственное обогащение, получение власти, половая ебля прекрасных эльфиек, которые просто так не давали.
Для начала "грабь-убивай, про гусей не забывай!", накопление, так сказать, первоначального капитала, а потом прогрессорство, бессмысленное и беспощадное. И насрать, что как только одна из стран получает в руки вундервафли, война становится интереснее, при том же самом отношении к войне (и тут обычно приходит понимание, что прогрессорство не способствует "войне в кружевах"). Не задумываются о том, что они "придумали" технологию производства ткани, зеркал, неведомой херни (сомневаюсь, что кому-то из попаданцев, вернее тех, кто всерьез мечтает о попаданстве удастся внедрить больше пары технологий за остаток жизни, ну да ладно) и перепроизводство более дешевой продукции их фабрик выпиливает к херам толпы народа (ткачи Бенгалии не обдобряэ, луддиты киваэ). Зато у "прогрессора" появляется стопиццот мульенов золота, чтобы построить огромного боевого робота и стать анператором всего и всея. Уж теперь-то любая эльфийка радостно отдастся.
Не припоминаю, чтобы прогрессоры пытались внедрять бесплатную медицину и образование, социальную справедливость и прочую отмену рабства.
Поэтому, граждане, отношение к попаданцам у меня не самое позитивное.
Может я и не прав, но я не особо часто читаю попаданческую литературу.

@темы: корм для моих тараканов

Comments

[Grissel]

самое смешное, что в самой первой и самой лучшей книге про попаданца герой именно стремился сделать вот это самое -

образование, социальную справедливость и прочую отмену рабства

.
Я про "Янки при дворе короля Артура", если чо.

[Шано]

Grissel, с тех пор попаданец сильно измельчал)

[Ingris]

А может, кто-то не те книги читает, предпочитая попаданцев к ельфам-пильфам? Навскидку, сразу, не влезая в склерозник - Спрэг де Камп "Да не опустится тьма", Елманов "Обреченный век", Дай "Поводырь"...

[Шано]

Ingris, никто не возражает, что иногда нормальные попаданцы случаются. Только хрен найдешь в общей массе.

[Ingris]

Шано,

только хрен найдешь в общей массе.

- это к любому жанру относится в наше время расцвета графомании и недостатка "фильтров".

[larshire]

>попаданцы ни разу не преследовали в своем прогрессорстве

Сказал бы, что это весьма различные категории персонажей.

Попаданец вульгарис бОльшую часть первой книги эпопеи обречён на болезенные попытки выживания и интеграции в общество, не имея для этого ни информации, ни материального обеспечения. Он пытается жить в обществе примерно так, как живут максимально деятельные и отмороженные местные. Чтобы развивать какие-то социальные реформы, сперва требуется огромный капитал и политическое влияние.

Прогрессор (классический прогрессор, как у Стругацких или Бэнкса) имеет и спецподготовку, и спецсредства, и легенду (кхм... хреновая легенда была у Руматы), но преследует цели, отличные от собственного выживания. Вещи типа высокого общественного положения и денег уже прилагаются.

[Шано]

larshire, да, но потуги прогрессорствовать есть и у попаданцев вульгарис. Однако даже пройдя стадию обрастания плюшками и роялями, такой попаданец в лучшем случае учит окружающих гнать самогон и мастерить на коленке автомат калашникова.
Мне вот недавно попался такой, научил средневековых рыцарей готовить шашлык, как будто они до того никогда не видали ни жаровен, ни жареного мяса. Он бы хотя бы котлетки научил готовить, нежный фарш на мясокрутке рубить - его бы на руках носили, ибо со стоматологией в средние века была напряженка.
А вот чтоб глобально жизнь изменять, да не только армиями, а и технологиями - такое редко подворачивается.
А легенда у Руматы была хреновая, это да)

[larshire]

Ну так и пишут же про попаданцев мужеска полу все более инженерно-технические работники (дам-попаданок в этом контексте вообще предлагаю не трогать).

[Шано]

larshire, ну вот как-то в общем хреново получается. Не скажу, что много такого читала, но как-то оно действительно не очень глобально получается, когда начинают мир под себя менять. Вот, например, У Калбазова "Фронтир". попали. четвертая книга пошла - они еще только-только начали раскачиваться, размениваясь на какие-то понтоватые крутости. И так у многих: типо мир своротим, но описываются бессмысленные в общем телодвижения, не играющие ни на описание мира, ни на сюжет. Мальчик играет в героя деревянным мечом в картонных декорациях, чаще всего получается.

[lexiff]

попаданцы сильно разные бывают - у того же Каменистого они тупо выживают и за многие плюшки платят очень многим.
А в "Сафари для победитилей" попаданцы вообще выставлены в черном свете.

Сейчас, например, читаю книгу, где попаданец играет вторую роль, не всовывается и кусает себя за локти, выкатывая то или иное новшество в мир, куда попал.