[Шано]

Ещё во времена СССР у русскоязычных читателей сформировалось восторженное или, как минимум, сочувственное отношение к борьбе индейцев прерий за независимость. Идеологически выдержанное кино, романтическая беллетристика и немногочисленная историческая литература рисовали нам образ «благородного дикаря». Совсем иначе воспринимались массовым сознанием индейцы на службе у «бледнолицых»: опустившиеся, спивающиеся предатели, помогающие захватчикам уничтожить свой народ… Насколько справедлив этот стереотип по отношению к индейцам из племени пауни, тесно сотрудничавшим с армией США в 1864–1877 годах?

от Шано: граждане, сетующие "Ах, как могут индейцы воевать против индейцев?" как-то не думают обычно на тему: "ах, как могут белые воевать против белых?" Воюют же как-то между собой англичане, французы, немцы и русские, причем во всех возможных сочетаниях выбирая союзников, так чё индейцам нельзя? тем более, что в отличие от Европы, где практически одна индоевропейская языковая семья (каким-то боком мы все родственники), на территории нонешних США языковых семей было штук шесть

@темы: индейцы

Comments

[Nunziata]

так думаю - белый против белых на равных или около-на-равных
а тут явно техническое превосходство белой расы

[Шано]

Nunziata, когда не было белых, индейцы воевали с индейцами, в Франко-Индейской войне с одной стороны были французы и индейцы, с другой стороны - англичане и индейцы. В войну за независимость - англичане и индейцы против мериканцеф и индейцев. В гражданскую - южане и индейцы против северян и индейцев. И вот, когда гражданская война закончена, индейцы должны сказать - не, ребята, у вас техническое преимущество, мы не можем быть с вами союзниками, пусть нас наши исконные враги традиционными методами мочат.

[Nunziata]

Шано, я вощето про сочуствие индейцам со стороны рускоязычных читателей
а уж как и какими методами каждая из стран, в тч - используя противоречия и конфикты межды племенами, вербовала себе союзников - это несколько другой вопрос)))
технического преимущества евпропейцев в целом это как бы не отменяет и итог был вполне закономерен

[Шано]

Nunziata, дык шоб техническое превосходство ликвидировать, индейцам пришлось бы сдать ружья и томагавки, а также лошадей - это ж все они у белых покупали.

я вощето про сочуствие индейцам со стороны рускоязычных читателей

пусть они чеченцам сочувствуют, та же самая ситуация

[Nunziata]

Шано, томогавки тоже покупали?

[Шано]

Nunziata, индейцы-то? а как же. или топорики шеффильдской стали сами собой на деревьях росли?

[Nunziata]

кому сочувствовать, это каждый определит для себя сам. При правильной подаче материала. А еще - было бы любопытно сравнить огневую мощь сторон в конкретных еденицах. Чтобы уж досконально

[Шано]

ну, про лошадей покупали - это я сказанула не подумав. но не было до белых у индейцев лошадей. А так вообще все техническое превосходство обычно состояло в паровозе. остальное у индейцев было все то же самое, что и у белых.

[Nunziata]

Шано, да кто их знает, эти индейские деревья) Ну чем то они же друг друга мочили до приплытия европецев? может и томогавки не из шеффилдской стали случались

[Nunziata]

огненной воды точно не было)))

[Шано]

большинство индейцев все равно погибло от оспы и брюшного тифа, завезенных европейцами. А от сифилиса миллионами гибли европейцы

[Шано]

Nunziata, случались, но когда начались стальные, каменные дружно вымерли и искусство их производства было утеряно

[Nunziata]

а случаи преднамеренного заражения оспой?

[Шано]

Nunziata, на самом деле доказательств нет, что были намеренные заражения. В то время от оспы и белые пачками дохли, так что это рискованно и для них было. разве что единичные случаи.

[Nunziata]

аеще там Шеридан с бизонами) но это уже конечно мелочи

[Шано]

Nunziata, не, ну вот бизонов жалко. Они одни оставались , когда индейцы сожрали и мамонтов, и гигантских лосей, и еще какое зверье, которое водилось в Америке до появления там людей, а потом вдруг нечаянно, как люди появились, вымерло

[Nunziata]

ну так мамонты не только по вине индейцев вымерли)

[Шано]

Nunziata, может, и не только. почему-то, по совпадению, а Евразии мамонты начали кончаться, когда туда кроманьонцы хлынули, а в Австралии, 40 тыс лет назад, как люди на северном бережку высадились, тоже обильная доисторическая фауна дружно решила уйти на то свет

[Nunziata]

прожорливые оказались)

[Шано]

дык. зато щас 7 мильярдов. Больше нас - только крыс.