во как

[Шано]

15.06.2018 в 18:30

Пишет  Sindani:

Крутейший издательский концерн Penguin Random House объявил, что отныне он будет подбирать авторов не по литературным достоинствам, а в соответствии с политически корректной системой квот "с учетом этничности, пола, сексуальности, социальной мобильности и инвалидности".
(с)www.facebook.com/stremidl/posts/102051027960471...

@темы: писательское

Comments

[Оладушка]

А как он будет подбирать читателей?

Если серьёзно, думаю, что это всё же фейк.

[Шано]

Оладушка, я тоже на это надеюсь

[Morceleb]

Учитывая западные тенденции, я мало сомневаюсь в достоверности.

[Bats]

Шано, а зачем перепостила фэйк?
Когда какой-нибудь мудак на фэйсбуке что-то постит, лучше проверить на достоверность. А то создаётся впечатление, что ты поверила

[Шано]

Bats, видишь ли, я перепащиваю очень много всякого, чего не проверяю, но что может мне пригодится. В том числе, бывает, и фэйки. Что я об этом думаю - это уже не так важно, потому что обычно я думаю только о книгах.

[Bats]

Шано, а зачем тебе информация, на которую нельзя положиться?

[Шано]

Bats, она создает информационное поле. Мне сложно это объяснить, но на самом деле не существует информации, на которую можно положиться.

[Sindani]

это всё же фейк.

Нет
Вот например в Гардиане целая серия статей с разбором критики этой инициативы. Например вот - www.theguardian.com/books/2018/jun/11/publisher...

[Bats]

Sindani, так инициатива-то не такая, как в заглавном посте написано - вот как она звучит в реальности:
"goal that by 2025, its authors and staff will reflect the diversity of UK society. The email said: “We want our authors and new colleagues to reflect the UK population taking into account ethnicity, gender, sexuality, social mobility and disability.”
То есть, они за то, чтобы у всех комьюнити был бы свой голос, свои авторы. Потому что в развитых странах люди действительно хотят читать книги про себя и свою жизнь, а не только белое-гетеросексуальное-цисгендерное. Потому что хороший автор тот, кто даёт новое - новый угол зрения, новый взгляд. Об этом там речь, если вчитаться в оригинал и вдуматься.

[Эрл Грей]

в развитых странах люди действительно хотят читать книги про себя и свою жизнь,

эээ... А смысл? Свою жизнь проживать надо.

[Sindani]

так инициатива-то не такая, как в заглавном посте написано - вот как она звучит в реальности:

Ну т.е. будет иметь место система квот)
Вернее не так, будет иметь место быть отдавание предпочтения в сторону "не белых цисгендерных".
Вот только, боюсь дело будет как в СССР - когда неважно что ты пишешь, главное что ты, например, казах, а значит надо тебя издавать в рамках поддержки казахской культуры.

[kate-kapella]

Вот да, я тоже подумала, что в СССР это уже было, и до сих пор во многих домах мертвым грузом лежит никем не читанная проза и поэзия дружественных народов...

[Bats]

боюсь дело будет как в СССР - когда неважно что ты пишешь, главное что ты, например, казах, а значит надо тебя издавать в рамках поддержки казахской культуры

Sindani, не думаю - тут не ссср, тут совсем иначе работает общество и бизнес.

[Morceleb]

не думаю - тут не ссср, тут совсем иначе работает общество и бизнес.

Ты посмотри, что творится в киноиндустрии. Далеко не всем интересно смотреть на всю эту ублюдочную братию из негритянских инвалидных лесбиянок-трансгендеров. Но всей этой херни в фильмах становится все больше и больше. Рекламируют это весьма агрессивно и народу приходится хавать, потому что альтернатив голливуду пока немного.

[Sindani]

не думаю - тут не ссср, тут совсем иначе работает общество и бизнес.

это сейчас.
А теперь приоритет, например, будет отдаваться писателю из Бурунди. Потому что он хороший писатель? нет, потому что он из Бурунди, а надо обеспечить разнообразие.

[Bats]

Sindani, хммм, там речь про британское общество, каким образом к нему относится писатель из Бурунди?

[Sindani]

Эмигрант ж) приехал из Бурунди (например), живет в Англии, а значит является частью британского общества.

[Bats]

Sindani, если он пишет об Англии с позиций иммигранта, это интересно и часто интереснее, чем читать про Англию только с позиций англичан.

[Morceleb]

Bats, Кому интересно? Он будет писать с позиции бурундука, то есть бурундийца. Равно как негритянская трансгендерная лесбиянка радфем будет писать со своей позиции. И в результате в одной книге будут показаны под весьма специфическим соусом англичане как таковые, в другой мужчины будут весьма неприглядны, потому что радфем. И не факт, что кто-то из этих двоих напишет хотя бы посредственную с точки зрения стиля, богатства языка и сюжета книгу. Но в рамках озвученной позиции издательства их издадут. Благодаря раскрученной рекламной компании их книги купит куча народа, которые попробуют их прочитать, по ходу прочтения поймут, что книги даже вместо туалетной бумаги непригодны. При этом две хороших книги изданы не будут, потому что их написали белые мужчины. Это на пользу литературе?

[Bats]

Morceleb, я вообще не вижу, чтобы хорошие книги не издавались. Я, наоборот, вижу, что на каждую хорошую книгу, коих мало, издаётся куча шлака вроде 50 оттенков серого. И их читают и любят миллионы читательниц. Но это не делает 50 оттенков хорошей книгой.

Ну а издательство - частный бизнес. Это не госконтора, и они имеют право делать как им вздумается, если им кажется, что это будет покупаться и сделает им бизнес.
Если белый гетеросексуальный цисгендерный писатель считает, что его притесняют и незаслуженно не печатают в этом издательстве, он может обратиться в другое или даже издать книгу за свои средства (например, набрав их через crowdsourcing). Я бы понял, если бы речь шла про госполитику, про министерские какие-то установки. Но это частная компания, которая считает, что разные комьюнити Британии будут радостнее читать авторов из разных комьюнити. И они хотят на этом строить дальше свой бизнес. Я не понимаю, в чём вообще проблема.

[Morceleb]

Bats, мякотка в том, что любой частный бизнес можно закошмарить исками о дискриминации. Кино тоже частный бизнес, но посмотри: кроссгендерные ремейки снимают постоянно, несмотря на то, что в прокате они не блещут. Чуть не в каждый фильм тащат негров, азиатов, гомиков, невзирая на то, что в книгах по которым фильмы снятые их не было и близко. Потому что надо разнообразие. Не потому, что это приносит дополнительный доход.

[Bats]

Morceleb, ну, тут общество реально верит в то, что разнообразие штука клёвая. И на это общество рынок и ориентируется - конечно, прокаты фильмов и продажи книг в других странах могут отличаться, но если говорить про местный британский рынок, они очень интересуются разнообразием. Причём сами люди, не сверху разнарядка спущена.
Бабушки покупают и читают книги про то, что такое панки и хипстеры, живо интересуются жизнью лгбт и мигрантов из разных стран.
Ну и надо помнить, что тут большие комьюнити людей разных науиональностей и рас ещё с колониальных времён - и их потомки живут здесь и считают себя британцами.
В Америке всё сложней, ну так там и культура другая, вообще другие установки, на которых всё держится, а здесь в Британии вот так.

[Sindani]

если он пишет об Англии с позиций иммигранта, это интересно и часто интереснее, чем читать про Англию только с позиций англичан.

ну т.е. все идет к "квотам" как в СССР) которые, кстати, тоже вводились с благими намерениями, а в итоге получилось не очень

общество реально верит в то, что разнообразие штука клёвая.

В свое время Марвел напоролось на то, что после начала политики "разнообразия" у них продажи упали. Провели исследование, выяснилось что те, кто активно выступают за "разнообразие" комиксы покупают не очень активно

[Bats]

В свое время Марвел напоролось на то, что после начала политики "разнообразия" у них продажи упали.

Sindani, Марвел, ДиСи и прочие гиганты сталкиваются с тем, что продажи падают - в основном потому, что киноиндустрия меняется и молодое поколение (главная аудитория) не фанатеет со старых супергеройских сюжетов. Попытка привлечь их новыми ценностями, в принципе, как раз стратегия поиска новой возможности продаж.

[Sindani]

продажи падают

Падение продаж было неизбежно - старые фанаты стареют, новым мешает высокий порог вхождения, ибо, например, тот же "человек паук" идет уже лет 40 и комиксов было выпущено дофига, даже с учетом перезапусков.
Но речь то о другом.
Речь о том, что стратегия на "разнообразие", проводимая в той форме, в которой она проводилась (не новые персонажи, а замен старых), не дала эффекта, а лишь привела к еще большему падению продаж и критике.

[Bats]

Sindani, и да, и нет - мы не знаем, какой эффект дала бы стратегия без разнообразия в этом вот изменившемся мире. Факт в том, что мир очень изменился и продолжает меняться, и бизнесам сложно найти свой способ к этому приспособиться - и в плане того, как выпускать продукты-услуги, которые будут востребованы, и в плане того, как найти и удержать ценных сотрудников, которые в глобализированном мире могут выбрать работать в другой стране, и в плане того, как выжить в постоянно технологизируемой бизнес-среде. Все ходят и ищут, что делать. Как бы понятно, что по-старому нельзя, не выживешь, а вот как по-новому делать, пока никто не знает и все предаются экспериментам.

[Sindani]

мы не знаем, какой эффект дала бы стратегия без разнообразия в этом вот изменившемся мире.

у ДС, которая этим не занималась в такой форме, которую делала Марвел, падения продаж не было.
Тут ведь многие упускают следующую тонкость - Марвел (да и не только они) вводят т.н. "разнообразие" для галочки.
Это как персонажи в новой трилогии Звездных войн. Надо азиатов для китая? ну введем для галочки азиатку, не дав ей полноценного персонажа. Да и персонаж Бойеги, имхо, тоже прописан слабо.
Женщины хотят фильм с персонажами женщинами? ну переделаем какую-нибудь старую франшизу, получив в итоге "охотниц на привидений".
И т.д. и т.п.

[Bats]

Sindani, ну, ДиСи выпустили Чудо-Женщину, которая принесла им больше денег, чем все Бэтсы-Отряд самоубийц, вместе взятые. Почему? Потому что феминизм. А падение продаж героических фильмов у ДиСи ещё какое. Мне сейчас лень искать данные о прокате, но если очень надо, я могу поискать.
Не зря ДиСи погнали Снайдера. И пересняли большую часть снятого им((((( и я вместе с другими фанатами участвовал в движении "покажите нам фильм по версии Снайдера", но пока кажется, что мы так и не добьёмся справедливости
А Охотницы да, фильм, сделанный на феминистическом хайпе, крайне слабый, тем не менее принёсший неплохие деньги создателям - к моему глубокому разочарованию, ибо проект очень слаб.

[Sindani]

Потому что феминизм.

Не не не не
НЕ потому что феминизм.
Вернее не так, там феминизм вменяемый. Не просто "а давайте сделаем главную героиню бабой, и хватит с них". ТАм же ее сделали живой. Там ж за ней следить интересно, она наполненный смыслами персонаж. Там даже любовную линию сделали без розовых соплей.
и!
При этом там обошлись без "поганые цисгендерные х*емрази", т.е. мужчины там есть и плохие и хорошие, они не выпячены, но и не задвинуты.

А падение продаж героических фильмов у ДиСи ещё какое. Мне сейчас лень искать данные о прокате, но если очень надо, я могу поискать.

При этом мультики у них идут норм.
А падение у них потому что там активно вмешивались менеджеры ВорнерБразерс.

[Bats]

Sindani, да, мне понравилась Чудо-Женщина. И я согласен, что она вменяема и хороша - и актриса, и качество операторской работы, всё гуд.
Не понравилась любовная линия в принципе, но тут уж на вкус и цвет.
Но сколько после Чудо-Женщины появилось всяких Girl Power и Future is Female - просто море. Тут на западе очень чувствуется, что фильм попал в хайп, продвинул этот хайп дальше.
И да, я не против, потому что это толковый феминизм.

А ДиСи ищут перезагрузку, и для комиксов, и для фильмов - потому что традиционно они отличаются от Марвела тем, что Марвел работает на подростков без особо философских идей, а ДиСи все такие в нуаре и с философией. Потому я их и любил пол своей жизни, потому смотрю каждый новый фильм. Потому что у них ставятся не подростковые вопросы, из которых я вырос, а философские - про мораль, про жизнь и смерть, про неизбывность зла, про смешение добра и зла, про неоднозначность мира. И вот эти вопросы, вернее, ответы на них, в современном западном мире сильно меняются. И это не может не сказываться на реакциях критиков и целевых аудиторий.
А подростковые проблемы были, есть и будут, потому Марвел рулит.