Читая фэнтезя, обращаю помимо воли внимание на то, что если средневековым принцам и принцессам, а также прочему родовитому люду нужны новые шмотки, то они хватают толстый кошелек и отправляются ў шопінг. между тем еще век назад готовую одежду покупали только лохи бедняки, а все, у кого было хоть что-то в кармане, предпочитали ее шить на заказ (В США немного по другому, но они ж всегда жили не по людски). Ан-масс готовую одежду можно было приобрести только в секонд-хэндах в лавке старьевщика, но приличный человек с чужого плеча не одеваецца, разве не? да и одежа должна быть по фигуре сшита, а фигуры у всех разные (были, пока американцы не изобрели Американский Стандарт). Типо так.
Это я брюзжу.
Это я брюзжу.
-
-
27.10.2014 в 21:24-
-
27.10.2014 в 21:51Шано, а хочется)
раз средневековье, значить, узкие улочки, инквизиция и грязь!
Только в реальной истории первая инквизиция -- это тринадцатый век, т.е. высокое средневековье (да еще на ограниченной территории), а вторая инквизиция (которая и прославилась) -- это конец пятнадцатого века, т.е. излет средневековья. Разгул же охоты на ведьм (со стороны светских властей) это вообще не средневековье, а Возрождение и барокко.
И психология на уровне ЛР из серии Шарм.
Ужас!
А ведь казалось бы, материал собрать несложно, хоть Север, хоть Юг, хоть Восток, хоть Запад. Есть весь спектр источников. Я понимаю, это требует времени, зато результат будет хорош.
-
-
27.10.2014 в 21:58-
-
27.10.2014 в 22:03-
-
27.10.2014 в 22:16-
-
27.10.2014 в 22:37-
-
27.10.2014 в 22:54Шано, вот-вот, хотя элементарный здравый смысл должен подсказать, что некоторые вещи просто не могут сочетаться.
причем иной раз видишь, что человек до последнего шурупа/пуговицы могет объяснить, в каком году сей доспех или там платье применялось
Что тоже крайность.
но когда дело касается прочего быта - тут уже анахронизм на анахронизме.
У меня еще ощущение, что произведения все чаще напоминают длительную ролевую игру, где все участники -- школьники и студенты, из подручных средств соорудившие себе костюмы, ориентируясь на диснеевские мультфильмы.
надо смотреть и думать, какие бытовые реалии могли бы в принципе друг с другом соседствовать - а какие ни при какой погоде
Ela, конечно. Но для этого все же надо знать реальную историю.
Однако иногда коробит, вроде как в этом посте, готовая одежда, например.
Шано, ты знаешь, готовая одежда все же была, как и готовые детали одежды. Другой вопрос, что в разные эпохи и в разных странах развитие таких ремесел и торговли было разным. Где-то в раннее средневековье еще сохранялись запасы с античности. Не только в одежде. Правда, они закончились и на пару-тройку веков торговля готовой одеждой прекратилась. Где-то готовую одежду начали продавать только в XVIII и даже XIX веках. Зато в Италии и Нидерландах готовую одежду продавали и поставляли в другие страны с XIV века. Еще странно, что авторы не используют такой факт, что с определенного момента одежда (в том числе у высшей знати) стала трансформером. Даже у королей-королев менялись рукава и прочие детали одежды, все это никогда не пришивалось намертво и даже не всегда держалось на завязках, а часто просто на булавках (как это не неудобно). И тем же королям и королевам было не зазорно принято от подданного в подарок рукава или даже рубашку. А у некоторых авторов сидит принцесса и страдает, ах, я уже надевала это платье, как быть? Если же судить по источникам, они совершенно не страдали, вот платье, вот разные рукава и ленты, привязываем к платью новые рукава -- и ура! -- у меня новое платье, которое никто не видел!
А уж сколько миниатюр, изображающих ошалевших мужчин, которые пытаются уволочь своих жен из модной лавки)
-
-
27.10.2014 в 23:09даже солдат на подмогу позвал, в одно лицо не справляется)))
-
-
27.10.2014 в 23:09А дамочку не от готового платья оттаскивают, насколько я вижу, а от портного. у него там не то пояски готовые висят, не то еще какая мелочь
-
-
27.10.2014 в 23:25Шано, а ты видела в те времена платье в сборе? Вот я пытаюсь вспомнить, где бы в источниках речь шла об этом -- не получается. Платье в сборе -- это уже XVII век, барокко. Хотя, кажется, в Венеции есть несколько верхних платьев XVI века в сборе, но это скорее то, что мы бы назвали пальто. А так -- трансформеры. И без камеристки не обойтись. Это не роскошь, необходимость -- с такими-то платьями.
Опять же, то, что авторы замечают крайне редко -- это несоответствие современного и средневекового представления о том, что является признаком мужского и женского в той же одежде, обуви, прическах...
А дамочку не от готового платья оттаскивают, насколько я вижу, а от портного. у него там не то пояски готовые висят, не то еще какая мелочь
Это не может быть портной, уж больно разные вещи выложены -- пояса, подвязки, чулки, рукава и, кажется, перчатки.
-
-
27.10.2014 в 23:32Опять же, то, что авторы замечают крайне редко -- это несоответствие современного и средневекового представления о том, что является признаком мужского и женского в той же одежде, обуви, прическах... ага, вот это да.
пояса, подвязки, чулки, рукава и, кажется, перчатки.
значить, это галантерейщик Бонасье)))
-
-
28.10.2014 в 00:14Шано, удивительно, правда? Это же просто само напрашивается.
Вот идея купить платье для одного единственного бала - приходит, а шо делать с этим платьем потом - вот как-то не всегда мне попадалась.
При том, что покупка именно бального платья -- это уже почти наше время.
значить, это галантерейщик Бонасье)))
Наверное, его пра-пра... и так далее дедушка)